Pape

hahaha, devinez pourquoi un tel commentaire ne passe pas sur Wil

je vais partager avec vous quelques réflexions

-il est plus commun sur ce blog de chercher les points de désaccord que les terrains d'entente. à titre d'exemple, la visite du pape suscite une levée de boucliers et des critiques tout azimut. personnellement j'aurais préféré que la discussion porte sur les points de convergence càd sur les valeurs religieuses qui sont solubles dans les valeurs universelles d'aujourd'hui : savoir, charité, droiture, justice, égalité...

on ne peut ignorer que la majorité des terriens sont croyants du coup il me semble que le débat serait plus constructif s'il fait des pas vers l'avant en cherchant des points communs avec ces ouailles au lieu de les dénigrer gratuitement en faisant du sur-place

-je constate que l'extrémisme athée se développe. qu'il y a un rejet et un dénigrement des croyants. je ne comparerai pas ça à l'extrémisme religieux bien sûr mais faut faire attention à ça à l'avenir

-on colle sur le dos des religions beaucoup de nos maux contemporains, notamment les guerres, mais je persiste à penser que c'est la faute aux clergés (vatican, azhar, haouza...) d'avoir travesti et instrumentalisé les religions pour endoctriner les hommes et en faire de la chair à canon. les religions, à la base, ont cherché à élever l'homme pour qu'il ressemble à ce dieu créateur, juste et bon. tout ce qui sort de ce cadre là, ne peut être considéré comme émanant de la religion

oui, c'est curieux de la part d'un athée de sortir des propos si conciliants avec la religion. dites-vous que c'est seulement du pragmatisme et du respect pour ceux dont la religion n'a pas tendance à se déverser sur les murs du voisin

petit Wil, je te cède le micro, je suis sûr que tu vas assurer avec tes commentaires si instructifs sur ma vie privée mais je pense que la tienne est encore plus interessante. parles-nous en ;)

Pascal

mon commentaire ne passe pas sur WIL, ça doit etre un souci technique...ahem

le revoici donc

Pascal:

Wil dit que tu perds ton temps et toi tu dis que je gaspille mon talent. cela voudrait dire que nous avons des objectifs à atteindre mais qu'ils sont hors d'atteinte. quels sont ces objectifs? une évangélisation éventuelle du lectorat opposé peut-être?

je dirais que Wil ne cherche pas à évangéliser les mecs comme moi, il n'a de patience et de nerfs que pour les proies faciles. prêcher des convaincus ou des mal informés ça c'est son truc

pour ma part, je considère que ce blog constitue une audience (pour la plupart silencieuse). je cherche à établir un équilibre dans les débats pour que les lecteurs silencieux (généralement des curieux du liban) voient qu'au liban y a des gens qui ne pensent pas comme Wil. je cherche à ce qu'ils comprennent comment il se fait que ce parti tant décrit comme terroriste dans les médias occidentaux soit soutenu par une grande frange de libanais

mon objectif est de donner à ces lecteurs une vision d'ensemble et non  biaisée du liban

toi, M1, zelie, Cosmic, marie et toute la famille n'êtes pour moi que des animateurs auxquels je m'oppose (sur certains points) mais que je ne cherche pas du tout à convaincre. je sais que vous êtes très attachés à "votre cause"

en gros donc : "j'utilise" cette tribune assez lue...tout comme Taf, Wil, M1 et les autres. c'est plus facile d'être entendu sur un blog ancien que sur un nouveau blog

y a la propagande et y a l'anti-propagande, faut l'assumer les amis

lorsque je parle de meute, il ne faut pas le prendre pour plus que ça ne l'est : une meute est solidaire, soudée autour de valeurs communes, je le constate à chaque fois que je dis un truc qui plait pas ici: on attaque en meute ou alors on se relaie pour que les fatigués se reposent ;)

je dirais également que tu te tiens un peu à l'écart mais sans trop t'écarter non plus. la crédibilité et la dignité sont plus précieuses chez toi que chez un Wil ou un M1...ça mérite le respect

comment ça j'essaie de semer la division? pas du tout ! d'ailleurs  je n'ai pas pris ta comparaison entre moi et Axel pour une incitation à la division, tu vois ! ;)

non sérieux. je n'aime pas prêcher les convaincus. trop facile pour moi. je laisse ça pour ce cher Wil :) quant à ce concept de salon et d'invités, j'ai déjà dit que je n'y croyais pas du tout. les systèmes de commentaires ouverts n'y prêtent pas.

vous pouvez également me considérer comme un lourdeau qui s'impose chez les autres. faute d'avoir été impoli dans mes commentaires, vous allez pouvoir m'accuser de vous importuner pendant vos soirées entre amis...du liban

PS : traiter Axel d'authentique croisé, représentant d'une idéologie qui a colonisé etc...est vraiment limite...l'extrapolation excessive et la démagogie sont les spécialités d'autres intervenants ici. garde ton créneau

Des commentaires qui ne passent pas sur WIL

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Axel "Apparemment vous ne savez rien de la définition de "troll"

si si, rassure-toi, il sait très bien ce que c'est :) mais il s'emploie à donner de nouvelles définitions aux mots...celles qui l'arrangent en fait

ainsi il en va pour troll, terroriste, milice, illettré, illuminé et j'en passe

ça enrichit la langue (et élève le débat), faudra lui proposer une chaire à l'académie française

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pourquoi mes réponses à NiKolaïc ne passent-elles pas, Wil?

j'y parle de négociations de paix. y a t il une once d'extrémisme là dedans?

marie "ce qu'il y a de bien sur un blog, c'est qu'on peut dire toutes les conneries qu'on n'oserait pas dire en face à face, on ne risque pas de se faire tabasser"

si le ridicule tuait, tu retirerais tout de suite ce que tu viens d'oser. comment peux-tu assimiler le fait de discuter à de la baston?

je serais sur paris à partir de la fin septembre jusqu'à la fin novembre, si quelqu'un veut se faire offrir un mojito rue de la roquette, il est le bienvenu.

je vous tend une perche :vas-y les blagues à 2 sous sur le café offert par le hezb à david hury ;)

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assassinat de Saleh Aridi : rivalité joumblat-arslene ?

Propagande crasse

voici un exemple de commentaire qui ne passe pas sur Wil :

Wil "Absolument, d'ailleurs Joe aime beaucoup Israël comme on a pu s'en rendre compte et ses contributions aident la cause sioniste !"

absolument, mes commentaires-pavés où je fais des réponses posées et argumentées (ainsi que ceux de Axel) ne passent pas alors que les insultes basses et vulgaires de Joel passent sans encombre => l'objectif est de faire passer les critiques d'israel pour de violents sauvages

Hezb

encore un commentaire de censuré sur WIL

NiKolaïc "Tu fais allusion aux exactions des chiites qui faisaient partie de l'ALS, et qui se promenaient main dans la main avec les Israëliens ?"

déformation historique
l'ALS était formée par des libanais de différentes confessions.
au départ elle était composée essentiellement de maronites puis des chiites y ont pris une plus grosse part, ils étaient prés de 1500 à leur apogée et c'est tout à fait normal puisque le sud -le terreau de recrutement- était esentiellement chiite !

d'une part, ces 1500 étaient une minorité comparés aux dizaines de milliers de combattants hezbollahis
d'autre part, une bonne partie de ces 1500 étaient des éléments infiltrés par le hezb et ont d'ailleurs été graciés après 2000 pour les informations qu'ils lui fournissaient

"Sérieusement, il te faut quoi pour que tu comprennes que les seuls perdants avec les interventions du Hezbollah, ce sont les Libanais eux-mêmes ?"

vision myope
si tu crois que la cessation des activités militaires, le désarmement complet du liban, vont ramener la paix c'est que tu as tout oublié de l'histoire, pourtant pas lointaine.
RIEN dans cette région ne sera réglé, ni au liban, ni en syrie ni ailleurs tant que le problème essentiel ne sera pas réglé. israel-palestine

faut qu'il y ait un règlent DEFINITIF entre israeliens et palestiniens sinon personne ne sera en paix, désarmé ou pas !

évidemment que personne ne veut la guerre, moi le premier, mais ce règlement définitif n'interviendra que lorsque tous les belligérants (libanais, syriens, palestiniens, iraniens) se mettront en bloc pour mettre la pression et sortir avec un accord définitif. plus ils seront forts, plus la paix viendra vite et à notre avantage.
alors vos blablas de "j'aime la paix, j'aime blanche neige" ne pèsent rien dans la balance, il ne font que diviser les libanais et éloigner la fin de la guerre.
si vous imaginez qu'un jour on puisse vivre en paix alors que tout brule autour de nous c'est que vous fumez trop de joints ou alors que vous fassiez semblant !

Daby

Wil a décidé de censurer ma réponse à Daby, la revoici donc...

Daby "Personne ne peut défendre le Hezbollah, à moins d'avoir des intérêts personnels, idéologiques, ou...théocratiques"

t'as condamné d'emblée une bonne partie des libanais...inutile que je réponde alors? :-)

je défend le hezbollah et je n'ai aucun des intérêts que tu cites. j'ai par contre une vision historique et politique de la situation qui m'amène à croire qu'israel est un état agresseur et expansionniste. la quasi totalité des terres sur lesquelles il a bâti son état factice ne lui appartiennent pas, il a construit un état sur des milliers de morts et des millions de spoliés, réfugiés en partie aujourd'hui chez nous

au vu de tous ce qu'a fait cet "état" pendant les 60 premières années de son existence, je n'ai aucune raison de croire qu'il est ou sera un jour pacifiste et tu l'as deviné, je fais beaucoup plus confiance au hezb (mes compatriotes, mes frères, même si on n'est pas d'accord sur tout) qu'en israel.

d'un autre côté (je le disais plus haut à mc) les conflit dans la région (israel/syrie, israel/palestine, israel/iran) ne nous épargneront pas non plus si on désarme et qu'on fasse les distraits genre on est avec personne démerdez-vous. le conflit avec israel est global et ne sera résolu que dans sa globalité, arrêtez de croire naïvement qu'on puisse s'en sortir seuls, regardez les camps de palestiniens et vous comprendrez! nous avons beaucoup plus intérêt à négocier en groupe que seuls. c'est d'ailleurs pour cela que tu verra énormément de tapage médiatique (taf si tu me lis :) ) dans le sens de la séparation des pays de ce groupe. les prétextes n'ont jamais manqué et y en aura toujours, mais la finalité est la même : diviser pour reigner

cela dit, je le pense vraiment, ton commentaire transpire la sincérité et t'as tout mon respect.
les élections nous départageront et j'espère que quoiqu'en soit l'issue, l'autre moitié de libanais ne sera pas ignorée

De Stockholm, où l'on remet chaque année le prix Nobel de la paix

par rapport à ce billet ... inutile que je vous dise...

la censure a laissé sa place à la déformation

bon courage, vous ne me découragerez pas...petits ;-)